En ese momento, el duque Zhou escuchó que Jiang Ziya quería matar al ermitaño y se apresuró a regresar de Lu para persuadir a Jiang Ziya, pero Jiang Ziya tenía sentido. Dijo que, como monarca, si quieres gobernar bien al pueblo, debes confiar en estas cuatro cosas: rango oficial, salario, derecho penal y castigo. Pero esos ermitaños no persiguen altos cargos oficiales ni altos salarios, ni se inclinan por cinco cubos de arroz, ni tienen ninguna necesidad. Dijo que yo no era ninguna de las dos cosas. No podemos castigarlos con sanciones penales. Incluso si tienen talentos, ni yo ni el mundo pueden utilizarlos, y la gente no puede sentir sus talentos. Una vez que hay muchas personas así, ¿cómo puede gobernar un monarca? Esta pregunta dejó perplejo al duque Zhou y se quedó sin palabras.
Los comentarios de Jiang Ziya son similares a los de Zhu Yuanzhang, pero Zhu Yuanzhang es más sencillo. Zhu Yuanzhang tiene una actitud clara hacia los ermitaños, pero si no lo uso, ¡lo mataré! Dado que un ermitaño talentoso no puede ser leal a mí, será leal a mi enemigo, se convertirá en su subordinado y se convertirá en mi némesis. Esto es bondad hacia los demás, pero es crueldad hacia uno mismo. Entonces mató a muchos ermitaños.
Jiang Ziya también dijo que la cultura ermitaña actual es muy mala. No realiza servicios meritorios ni se preocupa por la gente, pero los demás lo respetan y admiran. ¿De qué sirve conservarlo? Para una persona talentosa, si se le da la oportunidad, no está dispuesta a aprovechar al máximo sus talentos. ¿Cuál es la diferencia entre esto y una persona sin talento? ¿Cómo vamos a gobernar este país si les dejamos hacer eso?