Mientras trabajaba en su doctorado en Harvard, Zuckerman fue discípulo de Bernard Bellin. Sin embargo, nunca le gustó Harvard y parecía amargado por la experiencia. Después de graduarse, se convirtió en el "rival" de Gordon Wood, un compañero de estudios suyo. Los dos se enojaron en público varias veces: sus opiniones y puntos de vista académicos eran completamente diferentes a los de Bellin y Wood. ¿Qué piensa Zuckerman de la investigación china sobre la historia estadounidense? Años más tarde, ¿qué diría sobre las opiniones de Bellin y Wood sobre la Revolución Americana? ¿Qué consejo les daría a los historiadores estadounidenses en China? En un día soleado de otoño de 2015, tomé un tren de Filadelfia a Trenton, la capital de Nueva Jersey, con Chen Zhihong, que era estudiante visitante en la Universidad de Pensilvania, para visitar su residencia. Completé la entrevista a continuación.
Quizás la parte más intrigante de la entrevista sea la crítica del profesor Zuckerman a Wood, que ilustra la diferencia fundamental en los propósitos de su investigación. La experiencia de Zuckerman en Harvard estuvo lejos de ser agradable y criticó a Behring. Wood, por el contrario, recibió los mayores elogios por la profundidad y amplitud de la carrera académica de Beilein en una reseña que publicó hace dos años. Wood cree que los académicos de hoy siempre utilizan los estándares morales actuales para criticar a los Padres Fundadores. El hecho de que perdieran su GPS y nunca regresaran no logró emular a Behring y situarse dentro del contexto histórico de la época. La crítica de Wood se dirigió al Quarterly of William and Mary, que lideró los estudios sobre la historia temprana de Estados Unidos. En este sentido, un importante editor de la revista tuvo que hacer de tripas corazón y escribió un artículo señalando que el interés de la gente por la historia temprana se ha transferido desde hace mucho tiempo del altar de los Padres Fundadores a grupos como los negros, los indios y las mujeres que han olvidado durante mucho tiempo por la narrativa revolucionaria. Este tipo de materia es la forma correcta de estudiar la historia temprana de Estados Unidos. Zuckerman claramente se puso del lado del Quarterly of William & Mary. Después de esta entrevista, fui a Filadelfia para reunirme con el profesor Zuckerman. Todavía recuerdo una vez que estábamos charlando en una cafetería y hablando sobre la traducción china del clásico de Wood "La creación de América", el profesor Zuckerman elogió sarcásticamente el lenguaje de Wood: "Este libro es demasiado exquisito, demasiado autoritario y demasiado completo. , tan autoconsistente que realmente no tengo nada que comentar, solo estoy esperando gritar ¡Viva! "Estos debates entre los primeros historiadores estadounidenses en los últimos años también pueden basarse en lo que Zhihong y yo escuchamos en la casa del profesor Zuckerman. un vistazo de ello.
Es una experiencia completamente diferente para los extranjeros aprender la historia estadounidense y para los estadounidenses aprender su propia historia. Tocqueville publicó "Sobre la democracia en América" en París ese año, con el propósito de esbozar un plan político para el desarrollo de la democracia en Francia, afectando así el proceso de desarrollo democrático en Europa. Por lo tanto, en el proceso de escribir, comparaba conscientemente diferentes emociones sociales en Europa y América todo el tiempo. Se convirtió en un modelo para los extranjeros que estudiaban el sistema estadounidense. Por supuesto, convertirse en otro Tocqueville no es fácil. ¿Qué opinas de las investigaciones de los académicos chinos sobre la historia estadounidense?
Zuckerman: Cuando fui por primera vez a China hace unos siete u ocho años, un joven historiador que tenía talento para los idiomas y podía realizar investigaciones de primera mano sobre documentos en inglés sin traducción. viviendas está aumentando. En una conferencia académica en Tianjin, muchos académicos chinos hicieron todo lo posible para expresar a los académicos extranjeros las dificultades de su trabajo: las bibliotecas sólo tienen algunos materiales básicos de segunda mano y aún menos documentos originales en sus colecciones, muchos documentos han sido digitalizados, pero sólo; unas pocas universidades bien financiadas. Asequible; enviar historiadores chinos a archivos estadounidenses para realizar investigaciones difícilmente resolverá los problemas prácticos en el desarrollo de la historia chino-estadounidense.
Después de todo, estudiar en el extranjero es un privilegio que sólo disfrutan unos pocos, y es a la vez raro y costoso. Debido a estos problemas, los académicos chinos sufrieron mucho porque no pudieron obtener documentos básicos de primera mano en las conferencias académicas en Tianjin. Incluso si el artículo contiene ideas maravillosas, el escaso material no es suficiente para respaldar las ideas básicas que expresan en el artículo.
Ahora estoy impresionado por la profundidad y amplitud de los documentos citados por los historiadores estadounidenses sobre China. Aunque no puedo leer el artículo chino, puedo emitir un juicio a partir de las notas a pie de página y las referencias que utilizó, todas en inglés. Los académicos de hoy escriben de manera más sistemática y apropiada que hace unas décadas. Además, el desarrollo y la conveniencia de Internet cambiaron todo, y la mayoría de los estudiantes e historiadores estadounidenses utilizan Internet para realizar su trabajo. En este sentido, las herramientas básicas que utiliza no son diferentes a las de ellos. ?
En cuanto a Tocqueville, siempre que hablemos de la tradición de la investigación histórica estadounidense fuera de Estados Unidos, se trata de un caso extraño que no se puede evitar. Como extranjero, Tocqueville proporcionó el análisis más profundo del sistema estadounidense hasta la fecha. Este noble francés era un genio con ideas únicas. Ve su vida aristocrática desde la perspectiva de la democracia estadounidense y entiende la democracia estadounidense desde la perspectiva de los aristócratas. Todos esos ojos especiales contribuyeron a su éxito. Tocqueville no sólo intentó entender a los Estados Unidos como un país nuevo, sino que también los vio desde el punto de vista de un aristócrata francés, por lo que fue capaz de captar puntos que los estadounidenses comunes y corrientes no podían captar. El beneficio para un chino, un árabe, un brasileño o un ruso de estudiar historia estadounidense es que tienen la oportunidad de ver cosas que nosotros, los estadounidenses, no podemos ver. Esta es una oportunidad desafiante y emocionante. Cuando Tocqueville escribió "Sobre la democracia en Estados Unidos", estaba tan preocupado por la situación interna como por la situación social en los Estados Unidos. De manera similar, creo que los estudiantes en China pueden comprender la sociedad estadounidense desde una perspectiva china y utilizar las condiciones estadounidenses para reflejar los fenómenos chinos.