Transcripción: El senador Joseph R. Biden Jr. y la gobernadora Sarah Palin celebran el debate vicepresidencial en St. Louis
Buenas noches, soy la Universidad de Washington en St. Louis, Missouri. Soy Gwen Eiffel con "NewsHour" y "Washington Week" de PBS. Bienvenidos al primer y único debate de 2008 entre la candidata a la vicepresidencia Sarah Palin, gobernadora de Alaska, y el candidato demócrata Joe Biden de Delaware.
La Comisión de Debates Presidenciales es el patrocinador de este evento y de los otros dos debates presidenciales. El debate de esta noche cubrirá una amplia gama de temas, incluida la política interior y exterior.
Se dividirá aproximadamente en segmentos de cinco minutos. Cada candidato tendrá 90 segundos para responder una pregunta directa, seguidos de dos minutos para refutación y seguimiento. El orden se determina lanzando una moneda al aire.
Los temas y preguntas específicos fueron elegidos por mí y no han sido compartidos ni aclarados con nadie en la campaña o el comité. El público presente en la sala ha prometido permanecer muy civilizado, sin vítores, ni aplausos, ni estallidos desagradables, excepto ahora, cuando damos la bienvenida a la gobernadora Palin y al senador Biden.
(Aplausos)
Palin: Encantado de conocerte.
Biden: Es un honor.
Palin: Oye, ¿puedo llamarte Joe?
Biden: (no frente al micrófono)
Palin: Gracias.
Gracias Gwen. Gracias. Gracias.
Bienvenidos los dos.
Como determinamos mediante un lanzamiento de moneda, la primera pregunta será del senador Biden, seguida de 90 segundos de preguntas de la gobernadora Palin.
La Cámara de Representantes aprobó un proyecto de ley esta semana, un gran proyecto de ley de rescate, o más bien no se aprobó. El Senado decidió aprobar el proyecto de ley y la Cámara todavía lo está debatiendo esta noche.
Senador Biden, mientras Estados Unidos observa cómo se desarrollan estas cosas en el Capitolio, ¿es esto lo peor o lo mejor que estamos viendo desde Washington?
Biden: Primero, quiero agradecerte por organizar esta reunión, Gwen.
Gobernador, es un placer verlo y estar con usted.
Creo que esto no es ni lo mejor ni lo peor en Washington, pero es testimonio del hecho de que la política económica de los últimos ocho años ha sido la peor política económica que hemos tenido. Ya viste lo que pasó en Wall Street.
Si necesita más pruebas de lo mala que es la teoría económica: la desregulación excesiva, la falta de vigilancia de lo que está sucediendo y el hecho de permitir que Wall Street se vuelva loco, no creo que necesite buscar más allá de lo que Hazlo ahora. Llegaron más pruebas.
El Congreso (demócratas y republicanos) se encuentra, por tanto, en una posición muy difícil. Pero Barack Obama estableció cuatro criterios básicos para cualquier tipo de rescate.
Primero dijo que debe haber supervisión. No giramos cheques a nombre de nadie a menos que exista la supervisión del Secretario del Tesoro.
En segundo lugar, dijo que hay que centrarse en los propietarios de viviendas y en la gente de Main Street.
En tercer lugar, dijo, en este caso hay que tratar a los contribuyentes como inversores.
En última instancia, lo que hay que hacer es asegurarse de que los directores ejecutivos no se beneficien de esto, porque eso puede permitir que la gente se beneficie de este rescate a largo plazo.
Así que el resultado es que esto nos lleva de nuevo a las diferencias fundamentales entre la gobernadora Palin y yo, el senador McCain y Barack Obama, que es que vamos a cambiar fundamentalmente el enfoque de la política económica.
Nos vamos a centrar en la clase media porque cuando la clase media crece, la economía crece y a todos les va bien, no sólo a los ricos y las empresas estadounidenses.
Gracias, Senador.
¿Gobernadora Palin?
Palin: Gracias, Gwen. También agradezco al comité. Es un honor para mí estar aquí hablando con los estadounidenses.
Sabes, creo que un buen barómetro aquí, mientras intentamos determinar si la economía de EE. UU. está funcionando mejor o peor en este momento, es ir a un partido de fútbol infantil un sábado y dejar afuera a cualquier padre. allí, al margen, pregúnteles: "¿Cómo se siente con respecto a la economía?"
Apuesto a que escuchará algo de miedo en la voz de ese padre, preocupación por algunos de nosotros, inversiones minoritarias en el mercado de valores. ¿Acabamos de recibir un gran golpe en esas inversiones?
Preocupación: ¿cómo podemos darnos el lujo de enviar a nuestros hijos a la universidad? Como propietarios de pequeñas empresas, es posible que nos preocupemos por pedir dinero prestado para aumentar el inventario o contratar más personas.
Creo que el barómetro será alto y claro: nuestra economía está sufriendo, el gobierno federal no está brindando la supervisión sólida que necesitamos y que merecemos, y debemos reformar eso.
Afortunadamente, John McCain es la cara de la reforma. Recuerde, fue John McCain quien impulsó con fuerza las reformas en Fannie Mae (NYSE: FNM) y Freddie Mac (NYSE: FRE) hace dos años. Dio la alarma.
La gente que estaba con él en el Senado, sus compañeros, no quisieron escucharlo y hacer las reformas que se necesitaban en ese momento. Creo que se ha sonado la alarma y habrá una mayor supervisión, nuevamente gracias a los esfuerzos bipartidistas de John McCain, quien unió a la gente durante la semana pasada e incluso detuvo su propia campaña para asegurarse de dejar de lado el exceso de política y poner al país en primer lugar.
Ambos queréis ser vicepresidente.
Senador Biden, como vicepresidente, ¿cómo trabajará para cerrar las brechas polarizadoras que están surgiendo en Washington, de las que ambos han hablado esta noche?
Biden: Bueno, eso es lo que he hecho durante toda mi carrera, Gwen, en temas muy, muy controvertidos, desde abordar la violencia contra las mujeres hasta conseguir que 100.000 agentes de policía salgan a la calle, para tratar de abordar el genocidio en Bosnia.
Ya puedo cruzar el pasillo. Creo que es justo decir que tengo casi tantos amigos del lado republicano como del lado demócrata.
Pero puedo responder, ¿podemos continuar con este tema?
Si quieres, puedes.
Biden: Sí, ya sabes, hasta hace dos semanas, hace dos semanas, John McCain decía a las 9 de la mañana que los fundamentos de la economía eran sólidos. Hace dos semanas, dijo George: hemos logrado enormes avances económicos bajo las políticas de George Bush.
A las nueve, la economía está fuerte. Hace dos semanas, el mismo día a las 11 en punto, John McCain dijo que nos enfrentamos a una crisis económica.
Esto no significa que John McCain sea una mala persona, pero sí señala su desconexión de la realidad. Los que estaban al margen lo sabían hace dos meses.
Gobernadora Palin, usted puede responder.
Palin: Cuando John McCain habló de la base de la fortaleza de nuestra economía, se refería a la fuerza laboral estadounidense. La fuerza laboral de Estados Unidos es la más fuerte del mundo y su creatividad y ética de trabajo están profundamente arraigadas en nuestra fuerza laboral. Esto es positivo. Eso es estímulo. Esto es lo que quiere decir John McCain.
Ahora, lo que hago como gobernador y alcalde es (inaudible) tener un historial de reformas. Me uní a este equipo, un equipo inconformista con John McCain y también por su historial de reformas, y teníamos la reputación de dejar de lado la política partidista y simplemente hacer el trabajo.
Ahora, Barack Obama, por supuesto, prácticamente sólo vota siguiendo las líneas de su partido. De hecho, 96 de sus votos fueron emitidos siguiendo líneas partidistas, sin evidencia para que el pueblo estadounidense lo supiera, y su promesa también fue, ya saben, dejar de lado el partidismo y los intereses especiales y trabajar seriamente para el pueblo estadounidense.
Estamos cansados de la misma política de siempre. Por eso, con el debido respeto, respeto sus años en el Senado de los Estados Unidos, pero creo que los estadounidenses tienen hambre de algo nuevo y diferente, de la nueva energía y la nueva promesa que trae consigo la reforma.
Creo que es por eso que necesitamos llevar a este inconformista del Senado a la Casa Blanca, y estoy emocionado de trabajar con él allí.
Gobernador, senador, ninguno de ustedes respondió realmente a la última pregunta, que es qué haría usted como vicepresidente. Volveré a esto...
(Risas)
...y trataré de ver si podemos avanzar también.
Ahora hablemos, la siguiente pregunta es sobre la crisis de las hipotecas subprime.
¿De quién crees que es la culpa? Empiezo por usted, gobernadora Palin. ¿Son prestamistas codiciosos? ¿Son compradores de vivienda riesgosos que, en primer lugar, no deberían haber comprado una casa? ¿Qué deberías hacer?
Palin: Exactamente, son los prestamistas depredadores los que están tratando de convencer a los estadounidenses de que es inteligente comprar una casa de 300.000 dólares si sólo podemos permitirnos una casa de 100.000 dólares. Hay engaño, avaricia y corrupción en Wall Street. Necesitamos detener esto.
Una vez más, John McCain y yo hemos asumido un compromiso y lo cumpliremos y eliminaremos la corrupción.
Palin: Una de las cosas que hacen los estadounidenses en este momento es comprometernos todos los días, el pueblo estadounidense, la Banda de los Seis, las mamás del hockey en todo el país, creo que debemos unirnos, dijo. nunca volvería a suceder. Ya no seremos explotados y aprovechados por quienes administran nuestro dinero y nos lo prestan. Necesitamos asegurarnos de que el gobierno federal cumpla con una regulación estricta de las entidades responsables de nuestras inversiones y ahorros, y debemos evitar endeudarnos. Tal vez simplemente hagamos lo que nos dijeron nuestros padres incluso antes de tener nuestra primera tarjeta de crédito. No vivas dentro de tus posibilidades. Necesitamos asegurarnos de que, como individuos, asumamos la responsabilidad personal en todo esto. La economía estadounidense está sufriendo en este momento y no es culpa del pueblo estadounidense, pero tenemos la oportunidad de aprender muchas buenas lecciones a través de esto y decir que nunca más se aprovecharán de nosotros.
¿Senador?
Biden: Gwen, hace dos años, Barack Obama advirtió sobre la crisis de las hipotecas subprime. John McCain dijo en diciembre que estaba sorprendido por el problema de las hipotecas de alto riesgo. John McCain concedió una entrevista al Wall Street Journal en un momento en que Barack Obama nos advertía sobre lo que debemos hacer, diciendo que siempre apoyo la reducción de las regulaciones. Dejamos que Wall Street se volviera loco. John McCain es un buen tipo, pero John McCain cree que la respuesta es, la verdadera respuesta de los republicanos es: desregular, desregular.
Así que lo que tenemos es una abrumadora "desregulación" en la que realmente se cree que Wall Street puede regularse a sí mismo. Mientras Barack Obama habla de restablecer estas regulaciones, John ha pedido más desregulación en 20 ocasiones diferentes durante el último año y medio. De hecho, John escribió recientemente un artículo en una revista importante diciendo que quería desregular la industria de la atención médica y dejar que el libre mercado funcionara como lo hizo con la industria bancaria.
La desregulación es, por tanto, una promesa. ¿Adivina qué? Las personas que dicen que no se endeuden, apenas pueden darse el lujo de llenar su tanque de gasolina. Recientemente, le pregunté a un tipo llamado Joey Danko en una gasolinera local. Dije Joey, ¿cuánto cuesta llenar tu tanque de gasolina? ¿Sabes cuál fue su respuesta? Dijo que no lo sé, Joe. Nunca tuve suficiente dinero para hacerlo. La clase media necesita alivio, recortes de impuestos. Lo necesitan ahora. Necesitan ayuda ahora. Con la llegada de Barack Obama al poder, el enfoque cambiará.
IFILL: Gobernador, ¿quiere responder a lo que dijo sobre los comentarios del senador McCain sobre la atención médica?
Palin: Quiero responder a la cuestión de los aumentos de impuestos. Podemos estar de acuerdo aquí en que necesitamos reducir los impuestos para los estadounidenses para poder crear empleos aquí. Ahora, Barack Obama y el senador Biden también votaron a favor del mayor aumento de impuestos en la historia de Estados Unidos. Barrack tuvo 94 oportunidades para ponerse del lado del pueblo y recortar impuestos, 94 veces para votar a favor de un aumento de impuestos o no apoyar un recorte de impuestos, 94 veces.
Ahora bien, esto no es lo que necesitamos para crear empleos y realmente apoyar y calentar nuestra economía. Necesitamos que el sector privado pueda retener más de lo que investigamos y producimos.
Si esto es lo que requiere el crecimiento gubernamental que estamos viendo hoy, los gobiernos tendrán que aprender a ser más eficientes y gastar menos. Pero sí necesitamos recortes de impuestos, e incluso el año pasado Barack Obama apoyó aumentar los impuestos a las familias que ganan tan solo 42.000 dólares al año. Se trata de un aumento de impuestos para muchas familias estadounidenses de ingresos medios. Creo que esta es una manera de acabar con empleos y seguir dañando nuestra economía.
¿Senador?
Biden: La acusación es absolutamente falsa. Barack Obama no votó a favor de aumentar los impuestos. En el voto al que se refería, John McCain emitió exactamente el mismo voto. Esta es una votación de procedimiento sobre el presupuesto. John McCain votó lo mismo. No aumenta los impuestos. En segundo lugar, según los estándares utilizados por los gobernadores, John McCain votó 477 veces a favor de aumentar los impuestos. Este es un pseudo-estándar, pero si se fijan, Gwen, la gobernadora, no respondió a la pregunta sobre la desregulación, no respondió a la pregunta en defensa de John McCain, sobre no aceptar la desregulación y dejar que Wall Street se volviera loco. Apoya la desregulación casi universalmente. Por eso estamos en tantos problemas.
Antes de continuar, ¿le gustaría tener la oportunidad de responder esta pregunta?
Palin: Sigo hablando de impuestos porque quiero corregirte de nuevo. Quiero que sepan lo que he hecho como alcalde y gobernador. Puede que no responda las preguntas de la manera que el anfitrión o usted quieren escuchar, pero hablaré directamente con el pueblo estadounidense y les haré saber mi historial. Como alcalde, reduje los impuestos todos los años que estuve en el cargo. Eliminé el impuesto a la propiedad personal y el impuesto al inventario de pequeñas empresas, y como gobernador suspendimos el impuesto estatal a la gasolina. Hicimos todas estas cosas sabiendo que nuestra economía se calentaría. Ahora bien, en cuanto a que John McCain se apegue a las reglas y presione para que se establezcan reglas más estrictas, esa es otra cosa por la que es conocido. Mire la industria tabacalera. Mire la reforma del financiamiento de campañas.
Vale, se nos acabó el tiempo. Tenemos que pasar a la siguiente pregunta. Senador Biden, queremos hablar de impuestos, hablemos de impuestos. Propone aumentar los impuestos a las personas que ganan más de 250.000 dólares al año. Su pregunta es, ¿por qué esto no es una guerra de clases, gobernadora Palin? Su misma pregunta es: usted propuso un impuesto a los beneficios de salud para los empleadores, que según algunos estudios en realidad aumentaría el número de personas sin seguro en 5 millones. Me pregunto por qué los pobres no son el objetivo, empezando por usted, senador Biden.
Biden: Bueno, Gwen, de donde vengo, esto se llama justicia, simplemente justicia. La clase media está pasando apuros. Bajo la propuesta fiscal de John McCain, la clase media, un millón de familias, familias de clase media, literalmente familias, no reciben ningún cambio, no obtienen ningún alivio fiscal. Según el plan de Barack Obama, las personas que ganan menos de 250.000 dólares no verían subir ni un centavo sus impuestos, ya sean impuestos sobre las ganancias de capital, impuestos sobre la renta, impuestos sobre la inversión o cualquier otro impuesto. En Estados Unidos, las personas que ganan menos del 95% de sus ingresos por debajo de 150.000 dólares recibirán un recorte de impuestos.
Ahora bien, esto me parece simple justicia. El motor económico de Estados Unidos es la clase media. Son las personas que escuchan esta transmisión. Cuando a usted le va bien, a Estados Unidos le va bien. Incluso a los ricos les va bien. Esto no es punitivo. John quiere añadir 300 millones de dólares al año en nuevos recortes de impuestos para las empresas estadounidenses y los muy ricos, sin dar casi nada a la clase media. Tenemos valores diferentes. La clase media es el motor de la economía. me parece bien. Ellos merecen exenciones fiscales, no los superricos a quienes les está yendo bien. No necesitan más exenciones fiscales. Por cierto, no van a pagar más que bajo Ronald Reagan.